¿Este año Sagreras es de dominio público?

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Joel E. Lopez
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¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Joel E. Lopez » Vie Mar 30, 2012 4:09 pm

Hola amigos, según tengo entendido...70 años después del fallecimiento del compositor las obras ya son de dominio público. Pues Sagreras falleció el 42 ¿alguien sabe si este año o el año que viene sus obras son de dominio público?
Si es así, son 6 volúmenes pedagógicos mas, un volúmen de tecnica superior mas...un catálogo de grandes obras disponible para todo el mundo!! :bravo: gracias amigos
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oagostini
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por oagostini » Sab Mar 31, 2012 1:01 am

Hola Joel

Para mi es una gran alegría saber que se está realizando la recopilación completa de las obras de Julio Salvador Sagreras, teniendo en cuenta que hasta el momento, por ahí, no tenía una gran repercusión mundial sus métodos y obras para guitarra.
Ahora, al ser de dominio público, se lo ubica a igual nivel que otros grandes compositores e interpretes de este precioso instrumento.

Por otro lado, yo compré toda la colección completa en la Editorial Melos (antes Ricordi), de los métodos para guitarra, como varias de sus obras y ahora me vengo a enterar que van a ser de dominio público, o sea igual se pueden comprar o bajarla de la red, ya que a partir del año que viene no vamos a tener mas problemas con el copyright.

Con respecto al Régimen Legal de la Propiedad Intelectual que rige para las obras científicas, literarias, artísticas, composiciones musicales, arte dramático, etc. se promulgó hace muchos años la Ley 11.723 / 1933 que ha sufrido varias modificaciones a través de todos estos años, pero hay una cosa que no ha cambiado y es los años que hay que esperar para que una obra sea de dominio público y es precisamente 70 años a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor, o del 1ro. de Enero del año siguiente al de la muerte de sus colaboradores si lo hubiere. Lo mismo para obras póstumas.

El artículo 5to. de la Ley 11.723 y sus modificatorias, establece esta condición y lo transcribo a continuación:

Art. 5°. — La propiedad intelectual sobre sus obras corresponde a los autores durante su vida y a sus herederos o derechohabientes hasta setenta años contados a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor.

En los casos de obras en colaboración, este término comenzará a contarse desde el 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del último colaborador. Para las obras póstumas, el término de setenta años empezará a correr a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor.

En caso de que un autor falleciere sin dejar herederos, y se declarase vacante su herencia, los derechos que a aquél correspondiesen sobre sus obras pasarán al Estado por todo el término de Ley, sin perjuicio de los derechos de terceros.
---------------------------------

No obstante en todo el mundo se ha tomado como mínimo unos 50 años, pero en Europa y en muchos países de América es 70 años o mas, siempre contados a partir del 1ro. de Enero del Año siguiente al de la muerte del autor.

En el caso de Sagreras, como falleció en el año 1942 (20 de Julio), pués en este año 2012 se cumplen los 70 años, y a partir del 1ro. de Enero del año que viene sus obras son de dominio público.

Un abrazo.
Oscar Ángel Agostini

Juan Bta. Gimeno
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Juan Bta. Gimeno » Sab Mar 31, 2012 7:17 am

Efectivamente, a partir de Enero del proximo año la obra de Sagreras será de dominio público, por esta razón se ha formado el grupo de trabajo JSS en el foro inglés que ya está trabajando en la copia y transcripción de sus obras en formato PDF.
Así que si quereis integraros en el grupo me enviais un msg y a participar.
Un saludo
Cuan sabio es aquél que cree que aun le quedan cosas por aprender.
Cuan ignorante es aquél que no reconoce su ignorancia.

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Joel E. Lopez
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Joel E. Lopez » Dom Abr 01, 2012 3:22 am

Gracias por la información amigos!! es muy útil la información que me han brindado
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Druiid

Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Druiid » Dom Abr 01, 2012 4:42 am

oagostini escribió:Hola Joel

Para mi es una gran alegría saber que se está realizando la recopilación completa de las obras de Julio Salvador Sagreras, teniendo en cuenta que hasta el momento, por ahí, no tenía una gran repercusión mundial sus métodos y obras para guitarra.
Ahora, al ser de dominio público, se lo ubica a igual nivel que otros grandes compositores e interpretes de este precioso instrumento.

Por otro lado, yo compré toda la colección completa en la Editorial Melos (antes Ricordi), de los métodos para guitarra, como varias de sus obras y ahora me vengo a enterar que van a ser de dominio público, o sea igual se pueden comprar o bajarla de la red, ya que a partir del año que viene no vamos a tener mas problemas con el copyright.

Con respecto al Régimen Legal de la Propiedad Intelectual que rige para las obras científicas, literarias, artísticas, composiciones musicales, arte dramático, etc. se promulgó hace muchos años la Ley 11.723 / 1933 que ha sufrido varias modificaciones a través de todos estos años, pero hay una cosa que no ha cambiado y es los años que hay que esperar para que una obra sea de dominio público y es precisamente 70 años a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor, o del 1ro. de Enero del año siguiente al de la muerte de sus colaboradores si lo hubiere. Lo mismo para obras póstumas.

El artículo 5to. de la Ley 11.723 y sus modificatorias, establece esta condición y lo transcribo a continuación:

Art. 5°. — La propiedad intelectual sobre sus obras corresponde a los autores durante su vida y a sus herederos o derechohabientes hasta setenta años contados a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor.

En los casos de obras en colaboración, este término comenzará a contarse desde el 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del último colaborador. Para las obras póstumas, el término de setenta años empezará a correr a partir del 1 de Enero del año siguiente al de la muerte del autor.

En caso de que un autor falleciere sin dejar herederos, y se declarase vacante su herencia, los derechos que a aquél correspondiesen sobre sus obras pasarán al Estado por todo el término de Ley, sin perjuicio de los derechos de terceros.
---------------------------------

No obstante en todo el mundo se ha tomado como mínimo unos 50 años, pero en Europa y en muchos países de América es 70 años o mas, siempre contados a partir del 1ro. de Enero del Año siguiente al de la muerte del autor.

En el caso de Sagreras, como falleció en el año 1942 (20 de Julio), pués en este año 2012 se cumplen los 70 años, y a partir del 1ro. de Enero del año que viene sus obras son de dominio público.

Un abrazo.
¡Muy interesante! gracias por aclarar esa cuestion :D

Alejandro Gerardo
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Alejandro Gerardo » Mar Abr 03, 2012 12:11 pm

Hola amigos:

En cuanto a esta pregunta os puedo aclarar de la legislación española:

La ley en vigor a la muerte del autor finado es la que rige a efectos de duración.

Como sabréis (forma de decir, pero en todo caso os informo), la Ley de Propiedad Intelectual de 10 de enero de 1.879 y su reglamento de 3 de septiembre de 1.880 establecían una duración de OCHENTA años tras la muerte del autor.

"Art. 6º. La propiedad in­telectual corresponde á los autores durante su vida, y se transmite á sus herederos tes­tamentarios ó legatarios por el término de ochenta años. Tam­bién es transmisible por actos entre vivos, y corresponderá á los adquirentes durante la vida del autor y ochenta años después del fallecimiento de éste ..."

Dichas normas estuvieron en vigor -sin modificaciones en cuanto a la duración de los derechos- hasta que entró en vigor la Ley 22/1987, dos meses tras su publicación en el BOE. Esta Ley 22/87 establecía que la duración de los derechos (art. 26) será toda la vida del autor y SESENTA años tras su muerte. Y en su disposición transitoria primera añade que los derechos adquiridos NO TENDRÁN EFECTO RETROACTIVO si perjudica a los autores.

Posteriormente el RDL 1/1996 (hoy con modificaciones, pero en vigor en lo que hablamos) refundió muchas leyes y articulados varios, estableciendo una duración de SETENTA años también en el artículo 26 de ésta. En su disposición transitoria segunda, expresa:

DISPOSICIÓN TRANSITORIA SEGUNDA. Derechos de personas jurídicas protegidos por la Ley de 10 de enero de 1879 sobre Propiedad Intelectual.
Las personas jurídicas que en virtud de la Ley de 10 de enero de 1879 sobre Propiedad Intelectual hayan adquirido a título originario la propiedad intelectual de una obra, ejercerán los derechos de explotación por el plazo de ochenta años desde su publicación.


Por lo que (como abogado especialista en esta materia) debo deciros que faltan 10 años para la entrada en dominio público de quien falleciera en 1.942.

Espero os haya servido de utilidad

Alejandro Gerardo
En preguntar lo que sabes el tiempo no has de perder. . . Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?.
Antonio Machado

Miguel L. Marcos

Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Miguel L. Marcos » Mar Abr 03, 2012 2:46 pm

Hola Alejandro.

Gracias por esa respuesta.

No obstante, ¿ puedes indicarnos por qué no es válida la ley que cita oagostini, y en caso de que ambas lo sean, cuál prevalecería ?
¿ El RDL que mencionas "deroga" la que menciona oagostini ?

Gracias :bye:

Juan Bta. Gimeno
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Juan Bta. Gimeno » Mar Abr 03, 2012 3:15 pm

Alejandro:
Esta legislación de la que hablas es Española??? Argentina?? Internacional?? porque creo recordar que Sagreras era argentino, en cuyo caso tal vez la legislación española no sea aplicable, incluso al contrario, si aún siendo argentino hubiera cedido los derechos de la publicación de sus obras a la SGAE, no se regirían sus derechos por la legislación española en lugar de la argentina??.
Lo digo por que me resulta altamente improbable que el Maestro Delcamp que es escrupulosísimo con este tema y Miguel, el moderador de este foro te lo podrá confirmar, se equivoque de esta manera.
Tal vez si el host que contiene este foro esta en Francia o en islandia se pueda acoger a la legislación vigente en ese pais (caso ***)??
Tu mismo dices:
Quote
Dichas normas estuvieron en vigor -sin modificaciones en cuanto a la duración de los derechos- hasta que entró en vigor la Ley 22/1987,...Esta Ley 22/87 establecía que la duración de los derechos (art. 26) será toda la vida del autor y SESENTA años tras su muerte
Unquote
Para mi está bien claro, no se lo que significa lo de la Disposición transitoria segunda pero el texto de la Ley y tu mismo lo dices, es bastante claro.
Cuan sabio es aquél que cree que aun le quedan cosas por aprender.
Cuan ignorante es aquél que no reconoce su ignorancia.

Juan Bta. Gimeno
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Juan Bta. Gimeno » Mar Abr 03, 2012 3:15 pm

Que coj... le ha pasado a la letra???? ha crecido de forma alarmante.....
Cuan sabio es aquél que cree que aun le quedan cosas por aprender.
Cuan ignorante es aquél que no reconoce su ignorancia.

Alejandro Gerardo
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Alejandro Gerardo » Mié Abr 04, 2012 9:03 am

Estimados amigos:
Sin ánimo de polemizar (eso, lo último), yo ignoro si SAGRERAS, tenía algún derecho (o todos ellos) inscritos bajo la ley española; no es infrecuente para los argentinos.
Si fuera así, y es de aplicación la ley española, esos son los derechos que rigen. Y a la hora de su muerte siguen vigente en España para obras protegidas en España 80 años.
Si no es así, y no es de aplicación la ley española, serán setenta (creo) que es lo que expresaba la ley argentina que no conozco con precisión.
Nunca serán sesenta en España ni setenta, porque la ley aplicable es la del momento de su muerte, y las leyes posteriores pueden mejorar derechos pero no perjudicarlos.

No dudo del criterio del Maestro Delcamp, pero he ofrecido mi saber en esta materia.

Saludos a todos

Alejandro Gerardo
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Antonio Machado

Alejandro Gerardo
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Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Alejandro Gerardo » Mié Abr 04, 2012 9:30 am

[quote="Miguel L. Marcos"]Hola Alejandro.

Gracias por esa respuesta.

No obstante, ¿ puedes indicarnos por qué no es válida la ley que cita oagostini, y en caso de que ambas lo sean, cuál prevalecería ?
¿ El RDL que mencionas "deroga" la que menciona oagostini ?

Gracias :bye:[quote]

Estimado Miguel y miembros del foro:

No he dicho que no sea válida la ley citada por oagostini. Lo que sucede es que si el autor registró sus obras o simplemente las editó en una editorial española los derechos de autor serían observados desde el punto de vista de la legislación española, con alcance en España. En ese caso serían 80 años. Si la ley aplicable resulta ser la argentina, se aplica aquella ley, aunque las eventuales reclamaciones por plagio u otros derechos en España se regirían por la ley española. No he visto sentencias de casos parecidos, y por tanto cabría cualquier cosa, aunque en caso de duda en laboral como en derecho de autor, el más débil es el más favorecido por los jueces. En este caso sería el autor.
¡En derecho, no se aplican las matemáticas!
Mi información era sin ánimo de polemizar, pero objetiva y contrastada aunque sin conocer exactamente las circunstancias que en todo detalle sabrán los herederos; de ahí la duda en su aplicación.

Saludos de nuevo,

Alejandro Gerardo
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Antonio Machado

Miguel L. Marcos

Re: ¿Este año Sagreras es de dominio público?

Mensaje por Miguel L. Marcos » Mié Abr 04, 2012 10:28 am

Muchas gracias, Alejandro.

En ningún momento he pensado que quisieras polemizar.

Al contrario, valoro mucho tu aportación, y por ello abusaba un poco de tu buen hacer y te seguía preguntando, puesto que en principio lo que nosotros teníamos entendido era que el año que viene se "liberaban" los derechos... y para que en caso de que así no fuera, comunicárselo al maestro Delcamp, que es muy cuidadoso con ese tema.


Muchas gracias de nuevo.

Y gracias por tu ayuda. :ouioui: :ouioui:


Saludos.

Miguel

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