D06 Curso de guitarra clásica 01

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Miguel Jiménez Gómez
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Miguel Jiménez Gómez » Mié Sep 26, 2018 7:49 pm

Anhelo y Paolo gracias por comentar

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Paolo Barbagli
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Paolo Barbagli » Mié Sep 26, 2018 9:43 pm

Angelo Scuderi escribió:
Mar Sep 18, 2018 8:41 am
Queridos amigos, publicare' mi pieza di J. Ferrer L'Etudint de Salamanque.Perdon por los errores .Hola
Bravissimo Angelo. Come ha già notato Marco, sei molto migliorato nella sicurezza ritmica, e non c'è quasi più quell'andamento saltellante che ti caratterizzava. Ottimo anche nella parte a tamburello. A essere sincero, è un effetto che non avevo mai sentito, e nemmeno mai provato, pertanto adesso proverò, con qualche aiuto visivo, a farlo anch'io. Dimenticavo il voto: 7

Bravissimo Angelo. Como ya notó Marco, se ha mejorado mucho en la seguridad rítmica, y casi no hay más rendimiento que lo haya caracterizado. Excelente también en la parte de pandereta. Para ser sincero, es un efecto que nunca he sentido, y ni siquiera lo intenté, así que ahora intentaré, con algo de ayuda visual, hacerlo también. Olvidé la votación: 7

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Claudio Bravini
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Claudio Bravini » Jue Sep 27, 2018 9:18 am

Paolo Barbagli escribió:
Mié Sep 26, 2018 9:43 pm
Angelo Scuderi escribió:
Mar Sep 18, 2018 8:41 am
Queridos amigos, publicare' mi pieza di J. Ferrer L'Etudint de Salamanque.Perdon por los errores .Hola
Bravissimo Angelo. Come ha già notato Marco, sei molto migliorato nella sicurezza ritmica, e non c'è quasi più quell'andamento saltellante che ti caratterizzava. Ottimo anche nella parte a tamburello...
Te lo ruego, Paolo, no "tamburello" ("pandereta"), también en italiano, para este efecto se adopta el término "tambora".
:bye:

Jesús Morote

Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Jesús Morote » Jue Sep 27, 2018 9:55 am

El término musical estándar, desde luego, es "Tambora". No sé de dónde ha salido esa denominación, porque "tambora" en español significa (según el Diccionario de la Real Academia): "tambora: 1. f. coloq. tambor (‖ instrumento musical)". O sea, es una forma coloquial de llamar al "tambor".
Pero el efecto de tambor parece que debería ser algo distinto, con mayor volumen sonoro que el de "tambora".
Yo he utilizado aquí la palabra "pandereta", que creo que es el equivalente al "tamburello" italiano: "pandereta: Del dim. de pandera. 1. f. Pandero con sonajas o cascabeles".
Pero es que es la denominación que utiliza Ferrer en esta partitura no es la de "tambora", sino: "Imitation du tambour de Basque (pandereta)". Siendo esa la indicación del compositor, no me parece mal que Paolo use la palabra "tamburello" cuando escribe en italiano, pues es la traducción de la palabra española "pandereta".
:discussion:

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Claudio Bravini
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Claudio Bravini » Jue Sep 27, 2018 11:58 am

Jesús Morote escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:55 am
El término musical estándar, desde luego, es "Tambora"...
Jesus, tienes razón (como casi siempre :D ), no había leído otra vez la partitura original.
Me refería al término utilizado, como dices tu desde tiempo, para este efecto con la guitarra clàsica.
Lo siento Paolo, te llamé injustamente. :wink:
(pero la pandereta y el tamburello tienen sonajas, el efecto de tambora no imita este sonido...)

:okok: :bye:

Jesús Morote

Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Jesús Morote » Jue Sep 27, 2018 1:16 pm

Claudio Bravini escribió:
Jue Sep 27, 2018 11:58 am
(pero la pandereta y el tamburello tienen sonajas, el efecto de tambora no imita este sonido...)

:okok: :bye:
Yo creo que con lo que intenta Ferrer imitar a las sonajas o pequeños platillos de metal que tienen las panderetas es con los ligados que acompañan a los golpes de percusión sobre las cuerdas en El Estudiante de Salamanca. Es una imitación muy aproximativa, pero es lo único que se me ocurre.

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Paolo Barbagli
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Paolo Barbagli » Jue Sep 27, 2018 9:40 pm

Francisco Pérez escribió:
Lun Sep 24, 2018 1:14 pm
Bene Francisco: voto 7; vede che anche tu hai seguito Jesus e fai la ripetizione. In effetti lo spartito di Delcamp non prevede la ripetizione. L'unico che non fa, secondo me correttamente, la ripetizione, è stato Domenico, che ho anche penalizzato con il mio voto dandogli 6. Mi sembra giusto ridargli 7. In quanto a me, ho seguito lo spartito di Delcamp, perchè il mio parere è noto. Questo è il Corso di Delcamp, pertanto il Maestro ha sempre ragione. Inoltre, nel caso specifico, non fare la ripetizione è anche meno faticoso, e io sono decisamente pigro.

Buen Francisco: vote 7; mira que seguiste a Jesús y haces la repetición. De hecho, el puntaje de Delcamp no proporciona repetición. El único que no hace, creo que correctamente, la repetición, fue Domenico, que también penalicé con mi voto dándole 6. Parece correcto devolverlo 7. En cuanto a mí, seguí el puntaje de Delcamp, porque mi la opinión es conocida. Este es el curso de Delcamp, por lo que el Maestro siempre tiene la razón. Además, en este caso, no hacer la repetición es aún menos agotador, y definitivamente soy flojo.

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Paolo Barbagli
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Paolo Barbagli » Jue Sep 27, 2018 9:44 pm

Ecco il mio primo pezzo, la Fantasia V di Brayssing
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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Paolo Barbagli
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Paolo Barbagli » Jue Sep 27, 2018 9:51 pm

Chiedo aiuto. Qualcuno mi può indicare un video esplicativo che spieghi la tecnica della tambora o tamburello ? Ho cercato ma non ho trovato niente di veramente ben fatto. In alternativa, qualcuno (Jesus ?) che me lo spieghi. Grazie in anticipo

Pido ayuda. ¿Puede alguien decirme un video explicativo que explique la técnica de la tambora o la pandereta? Lo intenté pero no encontré nada realmente bien hecho. Alternativamente, alguien (¿Jesús?) Que me lo expliques. Gracias de antemano

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Ivan Dario Cano Ospina
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Ivan Dario Cano Ospina » Vie Sep 28, 2018 7:38 am

Paolo Barbagli escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:51 pm
Chiedo aiuto. Qualcuno mi può indicare un video esplicativo che spieghi la tecnica della tambora o tamburello ? Ho cercato ma non ho trovato niente di veramente ben fatto. In alternativa, qualcuno (Jesus ?) che me lo spieghi. Grazie in anticipo

Pido ayuda. ¿Puede alguien decirme un video explicativo que explique la técnica de la tambora o la pandereta? Lo intenté pero no encontré nada realmente bien hecho. Alternativamente, alguien (¿Jesús?) Que me lo expliques. Gracias de antemano

Jesús Morote

Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Jesús Morote » Vie Sep 28, 2018 7:49 am

Paolo Barbagli escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:51 pm
Chiedo aiuto. Qualcuno mi può indicare un video esplicativo che spieghi la tecnica della tambora o tamburello ? Ho cercato ma non ho trovato niente di veramente ben fatto. In alternativa, qualcuno (Jesus ?) che me lo spieghi. Grazie in anticipo

Pido ayuda. ¿Puede alguien decirme un video explicativo que explique la técnica de la tambora o la pandereta? Lo intenté pero no encontré nada realmente bien hecho. Alternativamente, alguien (¿Jesús?) Que me lo expliques. Gracias de antemano
Mi conocimiento de esta técnica, por el momento, es casi totalmente teórico, porque todavía no he empezado a trabajar con detenimiento "El estudiante de Salamanca". Te reproduzco lo que dice Emilio Pujol ("Escuela razonada de la guitarra") sobre este efecto de tambora:

642.- Efecto de percusión que se obtiene sobre varias cuerdas consecutivas, producido por un golpe seco dado por el dedo pulgar extendido perpendicularmente sobre todas o varias cuerdas, junto al puente.
Dando vuelta a la muñeca hacia el interior de la mano derecha en sentido contrario del pizzicato
[en el efecto pizzicato en guitarra se gira la mano derecha para apoyar el meñique en el puente; en el efecto tambora se gira la mano derecha en sentido contrario, es decir, para contactar las cuerdas con el pulgar, alejando la parte del meñique. Esta observación es mía, no de Pujol], déjese caer el pulgar en toda su longitud y por su borde lateral, sobre las cuerdas que deban vibrar. Un golpe seco con esta parte del dedo y abandono de la mano a su propio peso; el mismo choque con las cuerdas rechaza la mano para poder insistir con la frecuencia necesaria.
Sin esta condición, las vibraciones interrumpidas apagarían el sonido.
La muñeca, sin contracción, deberá permitir que la mano pueda moverse libremente.


Puntos fundamentales, según lo expuesto por Pujol:

1) Se ejecutará con el dedo pulgar, que golpeará las cuerdas con su borde lateral.

2) Se ejecutará golpeando las cuerdas cerca del puente.

3) El golpe debe ser seco.

4) La muñeca debe dejarse suelta, para permitir un rebote rápido de la mano impelida por el propio golpe del pulgar contra las cuerdas.

En lo poco que he podido practicar de momento, me parece fundamental que el golpe sea muy seco y la mano rebote con rapidez, para que las cuerdas puedan vibrar libremente (cuanto más prolongado y menos instantáneo sea el golpe, menos podrán vibrar las cuerdas y más apagado y pobre será el sonido).

Como ya comenté el curso pasado en el foro italiano, aunque al final me he decidido a seguir el curso oficial D06, he diseñado un programa de estudio propio, con la intención de progresar mejor técnicamente, lo que la dedicación exhaustiva a las piezas propuestas por el profesor Delcamp me dificulta. Dentro de mi plan de estudios, "El estudiante de Salamanca" será objeto de mi atención detenida el próximo mes de octubre, para no estorbar la práctica de ejercicios y estudios (principalmente los del método Sagreras).

:bye:
Última edición por Jesús Morote el Vie Sep 28, 2018 8:00 am, editado 2 veces en total.

Jesús Morote

Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Jesús Morote » Vie Sep 28, 2018 7:58 am

Ivan Dario Cano Ospina escribió:
Vie Sep 28, 2018 7:38 am
Paolo Barbagli escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:51 pm
Chiedo aiuto. Qualcuno mi può indicare un video esplicativo che spieghi la tecnica della tambora o tamburello ? Ho cercato ma non ho trovato niente di veramente ben fatto. In alternativa, qualcuno (Jesus ?) che me lo spieghi. Grazie in anticipo

Pido ayuda. ¿Puede alguien decirme un video explicativo que explique la técnica de la tambora o la pandereta? Lo intenté pero no encontré nada realmente bien hecho. Alternativamente, alguien (¿Jesús?) Que me lo expliques. Gracias de antemano
Ese es el efecto de caja, Iván. No tiene absolutamente nada que ver con el efecto tambora o pandereta.

:bye:

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Ivan Dario Cano Ospina
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Ivan Dario Cano Ospina » Vie Sep 28, 2018 8:13 am

Ah, sí, en efecto :desole:, ya recuerdo, gracias. En su momento toqué esta parte de la obra con el pulgar, como la técnica del Slap usada por los bajistas.

Jesús Morote

Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Jesús Morote » Vie Sep 28, 2018 8:28 am

Paolo Barbagli escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:40 pm
Francisco Pérez escribió:
Lun Sep 24, 2018 1:14 pm
Bene Francisco: voto 7; vede che anche tu hai seguito Jesus e fai la ripetizione. In effetti lo spartito di Delcamp non prevede la ripetizione. L'unico che non fa, secondo me correttamente, la ripetizione, è stato Domenico, che ho anche penalizzato con il mio voto dandogli 6. Mi sembra giusto ridargli 7. In quanto a me, ho seguito lo spartito di Delcamp, perchè il mio parere è noto. Questo è il Corso di Delcamp, pertanto il Maestro ha sempre ragione. Inoltre, nel caso specifico, non fare la ripetizione è anche meno faticoso, e io sono decisamente pigro.

Buen Francisco: vote 7; mira que seguiste a Jesús y haces la repetición. De hecho, el puntaje de Delcamp no proporciona repetición. El único que no hace, creo que correctamente, la repetición, fue Domenico, que también penalicé con mi voto dándole 6. Parece correcto devolverlo 7. En cuanto a mí, seguí el puntaje de Delcamp, porque mi la opinión es conocida. Este es el curso de Delcamp, por lo que el Maestro siempre tiene la razón. Además, en este caso, no hacer la repetición es aún menos agotador, y definitivamente soy flojo.
No puedes llevar, Paolo, tu adhesión inquebrantable al profesor Delcamp hasta el extremo de repetir errores manifiestos. En esta Pavana el compás 20 de la partitura de Delcamp está equivocado. Vuelvo a repetir: esto es un hecho, no una opinión.

Por otro lado, tus criterios de calificación parecen ser un tanto arbitrarios. Has dado la mejor nota a Marco, que ha tocado con la tercera afinada en Sol (y no en Fa#), es decir, incumpliendo el criterio que tú consideras prioritario de seguir la partitura del profesor. Con ello, Marco ha desaprovechado una buena ocasión para practicar la ejecución de piezas con esta scordatura. Conviene esta práctica con al menos tres variantes de scordature en la guitarra: 6ª en Re, 5ª en Sol (normalmente en concurrencia con la 6ª en Re), y 3ª en Fa#.

Por otro lado, el propio Luis Milán, al introducir la serie de seis pavanas, dice lo siguiente: "requieren tañerse dos o tres veces". Por tanto, Milán prescribe que se hagan repeticiones (aunque no especifica en qué forma). Esto tampoco es una opinión, sino un hecho, comprobable con un ejemplar original de El Maestro (perfectamente disponible en Internet). En realidad, también el profesor Delcamp hace una especie de "repetición", aunque en modo variación adornada de su propia inventiva.

:bye:

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Paolo Barbagli
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Re: D06 Curso de guitarra clásica 01

Mensaje por Paolo Barbagli » Vie Sep 28, 2018 12:04 pm

Ivan Dario Cano Ospina escribió:
Vie Sep 28, 2018 7:38 am
Paolo Barbagli escribió:
Jue Sep 27, 2018 9:51 pm
Chiedo aiuto. Qualcuno mi può indicare un video esplicativo che spieghi la tecnica della tambora o tamburello ? Ho cercato ma non ho trovato niente di veramente ben fatto. In alternativa, qualcuno (Jesus ?) che me lo spieghi. Grazie in anticipo

Pido ayuda. ¿Puede alguien decirme un video explicativo que explique la técnica de la tambora o la pandereta? Lo intenté pero no encontré nada realmente bien hecho. Alternativamente, alguien (¿Jesús?) Que me lo expliques. Gracias de antemano

Muchas gracias

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