Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

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copatin
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Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por copatin » Jue Sep 06, 2018 4:11 pm

Hola, me estreno en el foro con una duda referente a la sonata k208 de Scarlatti que estoy practicando.
He conseguido aprenderla y estoy razonablemente contento con el resultado. Un poco más de práctica y acabaré de pulirla... excepto... por los trinos! :?
No consigo ejecutarlos de manera que suenen bien y limpios.

Después de visitar este tema del foro en el que se hace un repaso muy bueno al tema de los trinos (viewtopic.php?t=11055&p=64754#p64754) me he llegado a dar cuenta de que parte del problema radicaba en que estaba ejecutando el trino comenzando por la nota más baja. En el trino barroco es más común comenzar por la más alta, y haciéndolo así he logrado que sonase mejor (creo yo)

De todas formas, he escuchado trinos a dos cuerdas sonar mucho más complejos y ornamentados, y no logro averiguar de qué manera están ejecutados. Pondré un ejemplo de varias versiones de la misma sonata k208 de Scarlatti:

(minuto 00:40 a 00:45) Esta guitarrista ejecuta un trino de corta duración. No soy capaz de descifrarlo del todo. Es posible que lo ejecute utilizando la técnica del trémolo? Es decir, tocando 3ª cuerda realizando un barrido con a-m-i y 4ª cuarda con p (sol#-sol#-sol#-fa#) ??
Un poco más adelante (minuto 00:47 a 00:52) realiza el mismo trino alternando 4ª y 3ª con pulgar e índice (sol#-fa#-sol#-fa#-sol#-fa#)

En el siguiente video ((minuto 01:00 a 01:05) se hace el mismo trino pero muy rápido, no soy capaz de verlo. Igual que el anterior pero más rápido?

Alguien me puede iluminar?? :)

Estoy descubriendo que esto de los trinos tiene mucha tela... hasta hace poco ni se me había pasado por la cabeza que también se pueden hacer a dos cuerdas :lol:


gracias!

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Jue Sep 06, 2018 6:31 pm

El trino en dos cuerdas se hace normalmente a-i-m-p......a y m en la cuerda mas aguda ----- i y p en al mas grave (1ª y 2ª ---- 2ª y 3ª -----3ª y 4ª cuerdas) el gran problema del trino es la gran velocidad de ejecución y la precisión necesaria con que hay que ejecutarlo para que suene limpio y con todas sus notas bien definidas.....es un trabajo que requiere muchas horas para que la mano derecha sea capaz de llegar a la velocidad necesaria para que suene a trino (si no es otra cosa :D ) en ello estamos.....un saludo.
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copatin
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por copatin » Vie Sep 07, 2018 7:06 pm

Gracias Andrés por tu respuesta.
No hubiese imaginado que normalmente se tocaba con esos dedos (a-i-m-p). Lo he probado y suena más complicado de lo que es en realidad. Los dedos se embarullan un poco al principio pero imagino que con práctica se solventa. De todas formas no le acabo de ver la ventaja a la digitación a-i-m-p respecto de por ejemplo m-p-i-p (pulgar en la cuerda superior, indice y medio en la inferior). Mi impresión es que ambas digitaciones permiten alcanzar la misma velocidad.
Cuando dices que normalmente se ejecuta con la digitación que comentabas, quieres decir que es lo más ortodoxo o correcto?

Y mencionando a los videos que enlacé: no todos los trinos que ejecutan los hacen de la misma manera no?? O es que los percibo muy diferentes cuando en realidad no lo son tanto? :roll:
Me gustaría aprender a hacerlos de otra manera! por eso de ampliar el repertorio de florituras... :mrgreen:

gracias

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Mar Sep 11, 2018 4:54 pm

Hola aquí tienes unos trinos perfectos.....un saludo.

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Ismael González Haro
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por Ismael González Haro » Mar Sep 11, 2018 6:05 pm

Andres Cagigas Rojas escribió:
Mar Sep 11, 2018 4:54 pm
Hola aquí tienes unos trinos perfectos.....un saludo.
(...)
Sublime! :shock:
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---
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Andres Cagigas Rojas
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Mar Sep 11, 2018 7:37 pm

Ismael González Haro escribió:
Mar Sep 11, 2018 6:05 pm
Sublime! :shock:
Así me quede cuando lo ví/escuche por 1ª vez.....un saludo.
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por copatin » Jue Sep 13, 2018 5:49 am

Buenísimo!
De verdad esos trinos los hace con esa digitación (a-i-m-p)?? Después de escuchar cómo suena cuando lo toco yo sé me hac difícil creer que eso mismo perfeccionado puede sonar como en el vídeo... :shock:

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Andres Cagigas Rojas
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Re: Trinos a dos cuerdas (sonata k208)

Mensaje por Andres Cagigas Rojas » Jue Sep 13, 2018 6:13 am

Pues sí....esa es la magia de tener un mecanismo técnicamente perfecto......pero esto mismo pasa si comparas el trémolo,escalas rápaidas o cualquier otra técnica de un simple mortal con estos monstruos.....un saludo.
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