Sobre el tiro de la Guitarra y la afinacion

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Sobre el tiro de la Guitarra y la afinacion

Notapor ernzo » Lun Jun 18, 2012 1:15 pm

Resulta que estaba leyendo el artículo de Meduiña (http://www.opusmusica.com/003/guitarra.html) acerca de el tiro de la guitarra, pues últimamente me esta interesando bastante todo lo que concierne las afinaciones alternativas a 440hz..

Estuve probando con mis guitarras las afinaciones de 432hz y 435hz, y me sorprendió notar como ambas mejoraban la afinación y entonación de mi guitarra Clasica..

Me interesó conocer a traves del artículo, que a cada tiro le correspondería una afinación determinada...

Así pues hice un calculo simple de "regla de tres", y si a un tiro de 660mm le corresponde afinación de 440hz, a mi guitarra Prudencio Saez con un tiro de 650mm, le deberia corresponder:

660 · X = 650 · 440.. X = (650 · 440)/660 = 433,3^hz

Seria esto correcto? Se trata en realidad de una proporcion directa, o tiene algun tipo de incremento logaritmico?


Tambien decir que en el artículo comenta que "..para un “tiro” de 645,079578 (650) que sería el ajustado a los Armónicos Universales con referencia de afinación el Do a 512 Hz "

Debe de tratarse de un error, ya que 645mm no son 650mm no?


Por otro lado me surjen otras dudas:

-De donde se deriva el dato original de que a 660mm le corresponden 440hz? es 100% correcto?

-Tambien me parece contraintuitivo que a menor "tiro" le corresponda afinación mas grave, y que a mayor "tiro" le corresponda afinación mas aguda...

no sería al revés en todo caso? a mas corto el tiro mas aguda la afinacion? que pasaría entonces con los Cellos y Contrabajos, por que no se afinan muchísimo mas agudos? o Ukeleles y Mandolinas, mucho mas grave?

-Que pasaria con las guitarras Acusticas de cuerdas de acero?

Tengo una guitarra Acustica con un tiro en la cuerda La de 653mm (aunque la cejilla esta compensada diagonalmente); pero al probar con 435hz (que es el que le correpsonderia), no suena tan bien como la Clasica...

¿Tiene esto que ver con algun otro factor, como por ejemplo el hecho de que la distancia entre trastes sea mas estrecha, que tenga mayor numero de trastes, o que la tension de las cuerdas sea muy superior?
ernzo
 
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Re: Sobre el tiro de la Guitarra y la afinacion

Notapor Juan Bta. Gimeno » Lun Jun 18, 2012 6:09 pm

Ernzo, la afinación de la guitarra en 440 hz, sólo y unicamente proviene de un convenio para intentar agrupar la mayor cantidad posible de instrumentos de cuerda en la misma afinación y corresponde al LA central del piano. He tocado con instrumentos de viento y afinan en 442 hz así que, si tocas sólo dicen que la mejor afinación es la de 432, incluso hubo algún foro de discusión sobre el tema.
En cuanto al tiro, más concretamente, las distancias de los trastes, viene de una formula matemática que creo que hizo el mismísimo Pitágoras y se basó en un cálculo algebraico, no recuerdo exactemente como era pero bastante sencillo basado en la longitud de onda, dado que ya tienes la frecuencia es bastánte fácil de calcular, en cambio otros sitúan los trastes basándose en el principio de que a menos longitud de la cuerda más rápido de ahí que los trastes se separan en longitudes diferentes, en algún sitio de mi ordenador tengo los cálculos hechos. Personamente me inclino hacia la segunda por ser mucho más razonada. Respecto al tiro de 640, 650 o la que sea no tiene otra utilidad más que la de servir al cálculo de la posición de los trastes y de la comodidad del guitarrista.
Juan Bta. Gimeno
 
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Re: Sobre el tiro de la Guitarra y la afinacion

Notapor mario cordova » Mar Jun 19, 2012 12:37 am

juan seria bueno si encuentras esa imformacion la compartieras,yo vi en la pagina de ramirez que ofrecen un tiro largo y tiro corto 640 o 650 ?no recuerdo bien pero si me quedo la duda de porque esta diferncia en el tiro.
mario cordova
 
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Re: Sobre el tiro de la Guitarra y la afinacion

Notapor Alejandro Gerardo » Sab Jun 23, 2012 10:18 pm

Hola amigos:

Yo tengo una 660 y tres 650.

La 660 (Gaspar años 30 a 40, palosanto/cedro) es y ha sido siempre extraordinariamente suave, blanda y firme a la vez, siempre ha vestido Savarez carta rosa alta tensión. Está viejecita pero tiene muy buena salud. Siempre ha afinado al la=440 (con un "pito" que tiene una lengueta de cobre, no se si lo conocéis, de la época). Tiene un nombre ese pito, pero no lo recuerdo ahora.

Las otras tres son 650 mm, y una viste savarez New Cristal (la 132 de Prudencio Sáez -Madagascar/pino abeto-) y las otras usan ahora Savarez Corum.

El tiro de 650 es mas corto, por lo tanto más agudo a la misma tensión.
El tiro de 660 es más largo, pro lo tanto más grave a la misma tensión.

Pero las afino todas a 440.

Y consecuentemente las 660 o las 664 Ramírez, deben tensar más. Lo que me extraña es que mi Gaspar sea la más blandita de todas. Debería ser dura; pero algo más tiene esa guitarra que los 660, evidentemente.

Lo que me he dado cuenta es que cuando dejo las guitarras afinadas días y se van bajando, primero suenan mal, pero luego si siguen bajando recuperan sonoridad si las templo de oído según una cuerda cualquiera, aunque estén un poco más bajas. Es posible que sea lo que dices.

Pero lo de la afinación, imagina que en una orquesta cada cual toca como mejor le suena "su" instrumento.

¡Vaya tela! Imagina subiendo quintos de tono, bajando 1,2 tonos, para llegar a una afinación común.

Mejor como está. Si se hizo está bien hecho.

Ah!!, tengo una hoja de cálculo que me hice en excel con longitudes de trastes y cuerda hasta el traste 21 (hipotético) pues yo solo he visto hasta el 20 y generalmente el 19. Si la queréis me remitís un privado con vuestro e-mail y os la mando el lunes, que la tengo en el despacho. Por aquí no se ponen e-mail de nadie.

Saludos a todos
En preguntar lo que sabes el tiempo no has de perder. . . Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?.
Antonio Machado
Alejandro Gerardo
 
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